| ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ 勞動者電子報http://labor.ngo.org.tw ◇政治民主 社會民主 經濟民主◇ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ 2002.10.20 ★ 您正與5227 位讀者共同分享「勞動者電子報 」！ ------------------------------------------------------------ ■主題文章：產業民主在漢翔工會的發展與實踐（賓澤歐） ------------------------------------------------------------ 【公佈欄】 已經有十八年歷史的「勞動者」雜誌，即將推出紀念合訂本，從第1期到 第120期一次擁有，見證台灣勞工運動發展，珍貴歷史照片與文字檔案， 對於台灣勞工運動有興趣的研究者絕對不容錯過。每套特價6500元，並 贈送「台灣勞工的主張」一書（定價250元）。 完整的勞動者合訂本詳細目錄已經全部放到勞陣首頁,請到 http://labor.ngo.org.tw " 瀏覽. 郵政劃撥帳號：10139422 戶名：勞動者雜誌社 洽詢電話：02-23110259、02-23142691 電子郵件：labornet@seed.net.tw ------------------------【主題文章】-------------------------- 標題＼產業民主在漢翔工會的發展與實踐 作者＼漢翔公司勞工董事 賓澤歐 ------------------------------------------------------------- 漢翔產業工會成立的滿晚的，大概在84年的時候才有自救會或是員工眷 屬聯誼會，85年我們成立公司，原來是航發中心隸屬國防部，後來成立 漢翔公司的時候還沒辦法成立工會，因為他們認為我們是國防事業不適 合成立工會，所以那時候我們就是從職工福利委員會開始推動，也有碰 到剛剛兩位提的事情。等我們適用勞基法後，才有勞資會議。我們爭取 了半天，終於在86年才成立了漢翔產業工會，所以我們工會雖然才成立 不久，但是我們的奮鬥歷程也是不少。 在進入正題之前，我要先提到，在勞資會議中跟資方奮鬥的歷程，還有 希望透過職福會可以爭取公司的股票進入董事會，這些我們都曾做過， 也都曾想過，也都曾努力過。像勞資會議，以前我們曾想過利用勞委會 的勞檢所的權力，如果公司有些地方對勞動法令沒有完全遵守的時候， 我們就會請勞檢所來做勞動檢查，使公司非常頭大。職福會我們也曾經 想要登記法人，但問題是公司從未釋出任何一張股票，所以也沒辦法。 後來就像陳炳華副理講的，委託書辦法改了，我們認為這個方式會對我 們造成很大的困擾，我們可能就沒辦法採取信託的方式。 我們一直希望公司好，我們員工就可以永續，公司永續經營，我們就可 以在公司待到退休，甚至兒子女兒都還可以進公司，這就是永續經營的 觀念。如果公司沒那種經營的觀念，像有些國營事業或一般銀行業，他 可能本來是國營事業或國家政府單位在管的時候，他的行政幕僚或官僚 心態就會重於企業經營心態，這時候員工就會看得很痛苦，因為他發現 即使努力工作，但他上面的主管並未能達到一個企業經營的標準。所以 我們一直希望做一件事就是要『擋』，一個很龐大的事業，或是一個動 能很大的、像恐龍一樣的事業把他擋下來。我們漢翔公司在台中，大家 如果到台中科博館可以看到一個很大的恐龍模型，他的尾巴有個東西你 可以拿槌子去打它，你打了之後過了很多秒他頭上的燈才會亮，這就是 說恐龍很龐大，他的神經很長，你要讓他感覺到痛，要很長的時間，國 營事業就是這樣，等他搖搖欲墬的時候才想要來救，可能都已經太慢了 ，可是員工身在其中很痛苦，所以我們做的事情是螳臂擋車，希望做一 些事情把這個龐大的恐龍擋下來，希望他朝正確的方向去走。 但是有一天當他停下來的時候，你要怎麼辦？問題是你明明知道他走那 邊不對，但當他停下來的時候，你要叫他往那邊走？這就是當有一天產 業民主真的實現之後，勞工董事真的進入董事會後，你要做些什麼事才 會讓他走到你想要他走的地方？所以今天我想跟各位談兩個觀念，一個 是產業民主這個權力該怎麼奮鬥，他的權力來源、法律依據是什麼？第 二個是，你如果拿到了產業民主的權力來源，怎麼樣去推動產業民主的 理念？你要解決什麼樣的本質問題？ 我這裡有一個小小的歷程介紹，跟大家報告，在89年6月30日，立法院 那屆最後一次會期的那天晚上很晚的時候，我們幾個國公營事業代表進 去立法院，就是為了推動所謂的國營事業管理法第35條修訂。我真的覺 得很幸運，我們起先並不認為會成功，最後竟然成功了。當時立法成功 的國營事業管理法35條規定：…前項的董事或理事代表政府股份者，應 至少有五分之一的席次由國營事業主管機關聘請工會推派之代表擔任。 這就是我們現在國公營事業工會推派勞工董事的法令依據。當時我們不 只針對國公營事業，當時也不只要求五分之一，我們希望比例更高，希 望是三分之一，所以後來有附帶決議，但是很遺憾的是附帶決議並沒有 充分的符合我們的理想。 回到今天的主題，對於我在董事會中實務運作的經驗來跟大家報告。我 們工會推選董事的方式，原來有人建議說由全部工會會員票選，上過林 佳和老師的課之後，發現這樣在權力運作上會有問題，就變成由工會代 表來推選，過程是完完全全的民主，我們還舉辦政見發表會，當然我也 去跑票，原來我是工會的常務監事，從84年在立法院跟國防部抗爭後一 直到現在都在工會裡面，事實上我覺得很慚愧，沒有很常去跑基層，但 還是選上了。我們公司有15席董事，五分之一就有三席的工會推派代表 ，我們就推選了三個人。 在進去董事會之前，我們工會已經想了很久，究竟進到董事會之後要做 些什麼？事實上我們是有準備的，我花了三年的時間準備進董事會，我 可以自認是一個經營者，因為我對公司決策的訊息很早就熟悉了，而且 我還寫過三篇論文給當時的林信義部長，談漢翔公司的問題，我想林部 長當時對核四問題比較關注，沒有注意到，所以沒有任何回應，還好後 來我們工會有推派董事進去。我跟大家報告，有關公司的財務會計、市 場調查、專案投資、研發計畫這些資料，我在還沒進入董事會前就開始 收集了，進去之後，我認為依照董事的權力，你有完全的權力要求公司 提供資料，這是絕對必要的。 再來是你必須接觸現場員工，讓自己了解現場員工認為公司的基本問題 出在那裡，雖然公司的基本問題可從勞資會議反映上去，可是勞資會議 有他的侷限，某些部分，公司認為基於權責或基於經營管理等等方面的 考量，不能給予承諾或是不願意去做，這時候公司的董事會就很重要， 董事可以提案。 我參加了四次董事會、二次臨時會，基本上，以前我們公司的董事會只 有部門提案，從來沒有董事們提案，本來董事會都只有開一個半小時或 二個小時，自從我們加入後，曾有一次最高紀錄是開五個小時，因為提 案變得很多，也爭論了很多事情，至於爭論的議題就是將勞資會議中無 法解決的事情，提高層次全部移師到經營會議上，也就是董事會上。 現在問題就來了，勞資會議上有爭論，在董事會上一樣會有。董事會上 的爭論基本上都不會以投票去解決，大部分都從共識去解決，從投票去 解決的非常稀少且都是情況重大的議題，像中鋼以前對於董事長的任命 就曾經有過投票的情形，我們上次董事會也有投票，董事長任命也有， 但是我們三個勞工董事是投反對票，因為我們只有佔五分之一的席次， 在這種情形下是不可能投票贏人家的，所以我們不希望走入投票的模式 ，而希望是用共識的模式。共識的模式就必須想辦法怎麼樣能講得過資 方的人，就是我剛講的需要準備的功夫：公司的數據、資訊、市場調查 、資料…等等，你沒有比別人了解就沒辦法說服人家，沒辦法說服人家 ，人家就沒辦法認同你的提案，案子就不會過，就沒辦法達到你的目的 ，所以就像我說的我們必須要有準備。 火車已經停下來了，接下來要火車走那個方向你自己要非常清楚，讓火 車就停在那裡不動也不行。像我個人的做法是非常需要充實自己，以前 我對財務報表不是很懂，因為我不是學商的，我是學工程的，那我就必 須要強迫自己懂，一定要看得出來公司的財務報表出了什麼問題，公司 不提供財務報表，你就要要求他提供出來，提出來的內容不詳細，你還 要要求他講出詳細的內容，比如說毛利是負的，那為什麼最後的損益是 正的，中間是出了什麼問題，是因為營業外外收入增加了嗎？那營業外 的收入是從那裡來的呢？這些問題你通通都要問得清楚，這就是我剛剛 為什麼說董事會五個小時開不完，原因就在這裡，那後來公司也很怕我 們，說開會開到這樣子冗長，其他的董事都不願意來。我們公司的董事 會一半的成員是國防部的，他們聽到我們這樣的方式後，他們都很怕， 國防部裡不會有像這樣的企業文化存在，他們只是一個口令一個動作， 因為我在國防部的單位很久，所以我也很清楚。 另外，最重要的就是要瞭解法令的規定，公司法裡與董事會相關的法令 規定相當的多，還有國公營事業主管機關的規定、國營事業管理法、中 央政府營業……等等這些，我就不逐一念了，請大家回去參考這些資料 ，如果大家有心要當員工董事或勞工董事，請先把這些條文和先把自己 準備好，我覺得那一天可能很快來臨，現場每個人都有可能做勞工董事 ，也許你選不上，因為要經過工會的選派，但只要你準備好，你隨時可 以去當個董事。當你把火車擋下來後，你要他往你想要去的地方去，那 才是有用的，謝謝各位。 （本文摘錄整理自台灣勞動與社會政策研究協會,於2002年4月27日舉辦 之「斷裂與起始---邁向薪世紀的工會發展與策略」座談會當中，與會 者之發言，全文刊載於124期勞動者雙月刊） |