┌───────── ■ 南 方 電 子 報 ■ ──── 2001/03/20 ┐ 讓商業邏輯下失去戰場的理想在網路發聲 └────── 南方社區文化網路：http://www.esouth.org ────┘ ======================【今日主題文章摘要】====================== ◎「P 是對的，因為只有P 是對的」--回應卡維波 （陳真） 簡單說，問題出在作者把一些儘可各說各話、各自表述的東西，講 得「跟真的一樣」；好像教宗在傳福音似的；講得彷彿「左派」一個 一個都真的是左撇子、手錶都一律戴左邊似的。 =========================【編輯室報告】========================= 今日主文是陳真回應卡維波在 3月16日與19日電子報刊出的文章。 自上周四以來所刊卡維波與林深靖「青春睿智卡維波」論戰至此，又 演繹出新的討論觀點，歡迎讀者參與回應。 「青春睿智卡維波」系列論戰，請見主文相關連結。 ========================【人文活動訊息】======================== ◎(台北)春遊景美溪 共享自然與人文恩澤---【春之景美溪半日遊】 導覽活動(3/24;4/7) ◎(台北)公倡文史展及國際倡伎文化節(3/24-3/31;4/1-4/8) ◎(台北)承諾美好新世紀－「婦女、兒童與家庭保護福利輸送」研討 會(3/29-3/30) ◎(台北、台中、新竹)台灣觀眾同步體驗北京愛情故事!雲門舞集2 「春鬥2001」(4月) ◎(花蓮)海洋創作坊開始招生！(4/6報名截止) ◎只要happy不要鬱~徵logo比賽 ※以上活動訊息請至 http://www.esouth.org/sccid/union.html 閱讀詳細資料 ==========================【人文通訊】========================== ◎《日本統治下臺灣的學校教育》新書發表會暨「台灣歷史與教育」 專題講座 《台灣論》風波不斷，事件過程被加諸過多泛政治化色彩後，《台 灣論》背後所隱藏的問題癥結，即皇民化教育、台灣意識，以及台灣 主體性等，卻反而被輿論的浪潮所淹沒。《台灣論》的暢銷是否意味 著台灣人對自身歷史與文化處境的自覺已經提昇，或者其中所揭櫫的 問題意識亦將隨著《台灣論》本身的新聞熱度降溫，而逐漸為台灣人 民所遺忘﹖ 由本會策劃，新自然主義公司出版之新書《日本統治下臺灣的學校 教育》，是日治時期台灣文化界先輩林茂生博士之博士論文的漢譯本， 書中由教育的本質著手，針對日本政府在台灣所施行的同化教育制度 提出許多針砭，足可為今日思考台灣歷史、文化，乃至教育者所參考。 為擴大討論層面，本會特舉辦《日本統治下臺灣的學校教育》新書發 表會暨「臺灣歷史與教育」專題講座（講題與時間表，請詳見附件）， 邀請文化界朋友共襄盛舉，盼能審視台灣歷史、文化乃至教育之過去、 現在與未來，為台灣歷史爬梳清楚之輪廓，同時達致提昇社會大眾文 化認知，與對台灣土地認同之終極目標。 為此，我們誠懇地邀請媒體各界惠予蒞會採訪報導！ ■時間：2001年3月21日（三）下午1:00─4:00 ■地點：誠品書店敦南店B2視聽室（台北市敦化南路一段245號B2） ■主辦單位：林茂生愛鄉文化基金會（北市師大路163號2F） ◆ 1:00-1:10 主持人致辭：徐福棟教授（林茂生愛鄉文化基金會董事長） 上半場 ／ 講座：台灣歷史與教育 專講 ◆ 1:10-1:50 台灣歷史的特質 ／ 李筱峰教授 ◆ 2:00-2:40 日治時期臺灣的教育與社會流動 ／ 吳文星教授 下半場 ／ 新書發表會 ◆ 2:50-3:00 譯者致謝辭 ◆ 3:00-3:40 貴賓致辭 ◆ 3:40-4:00 創辦人致謝辭 ／ 林宗義教授（林茂生愛鄉文化基金會創辦人） ◎承接新世紀：全 國 宗 教 博 覽 會 由雲林縣政府主辦，斗南鎮公所、玄門真宗承辦，全國數十宗教派 別聯合協辦的全國宗教博覽會，定於國曆九十年四月四日至四月八日 一連五天假雲林縣斗南鎮體育場盛大舉行歡迎全國各宗教人士及全國 民眾參觀。並邀請您參加： 一、歡迎全國各宗教團體宮廟寺院堂壇或宗教學術團體參展，宏揚宗 教文化、沿革，仙神聖佛的慈悲（請盡速回覆報名） 二、歡迎各商業團體企業單位參加商品展售會，十數萬人潮的商機歡 迎各單位參展（請盡速回覆報名） 三、 歡迎學術團體報名參觀（歡迎事先報名以利接待安排） 四、 歡迎個人報名參加宗教研習課程，完全免費，為期五天（需事 先報名以利為您準備紀念品） ■地點：雲林縣斗南體育場（田徑場） ■日期：國曆九十年四月四日至四月八日一連五天 ■指導單位：內政部 行政院文化建設委員會 ■主辦單位：雲林縣政府 雲林縣議會 ■承辦單位：斗南鎮公所 斗南鎮代表會 玄門真宗國際尊親會 ■協辦單位：全國各宗教教派、社團、宮院寺廟堂壇、企業單位 ■聯絡電話：斗南鎮公所05-5973111轉20或 22 黃公關0916-228065 ◎災後重建與社區營造學術研討會 簡章 若我們把台灣視為一個有機的生命體，九二一震災不但相當程度的 撼動了台灣社會的生理結構與心理秩序，更衝擊了維繫人與人生活其 間的社區。 如何重整失序的生活與培植社區生命力，需要眾人的智慧與勇氣， 然而重建經驗中所觸及的公共性、文化性與社區意識等課題，則需進 一步以學術的角度來內化與辯證，藉由深入的探討來釐清災後重建與 社區營造的相關課題。 依此，本研討會將針對（1）社區培力（2）重建政策與社區主體性 （3）聚落重建（4）地域產業的振興等四個重要的課題，邀請參與災 區重建工作之社區工作者與學者，就相關議題進行學術性的研討，並 同與會者一起交流，進行深刻的反思。敬邀各界關心「災後重建與社 區營造」課題的朋友共同與會。 ■ 指導單位：行政院文化建設委員會中部辦公室 ■ 主辦單位：文化環境基金會CEFormosa ■ 協辦單位：東海大學災變研究中心/交通大學市民社會研究中心 ■ 研討會時間：中華民國九十年三月三十一日（星期六） ■ 研討會地點：東海大學圖書館良鑑廳（台中市台中港路三段181號） ■ 對象： 1. 重建區之社區工作者、規劃團隊 2. 相關領域學者專家、研究生、大專院校學生 3. 參與災後重建之公部門、民間組織 4. 其他有興趣參與者 ■參加人數：100名 ※本活動之詳情及內容請連結至 http://www.esouth.org/sccid/comm/20010319-2.htm 閱讀 ◎『教你唸歌詩 --- 台灣囝仔歌』 孫仔無法度跟阿媽說話，要安怎？你有想要學台語嗎？ 教你認識『英文字母』，用英文字母來讀『台語』，讓你『說台語 嘛也通』。 阮要開一班『台灣囝仔歌--- 台語羅馬字入門教學』，歡迎大人囝 仔作伙學台語，讓你三代同堂無語言阻礙。 ■時間：4/1 - 6/24，一期三個月13次，其中包括一次野外旅遊。 ■每個禮拜日早上10點至11點，有吃中餐。 ■師資：盧永芳 老師（台南神學院台語文鑑定合格師資、會計師 ） ■報名費：900元。（全程活動參與者，完全退費） ■請洽：04-22933697或傳真04-22937258 ，蘇貞芳傳道。 ■地點：台中北區北平路二段139巷7號，台中平和長老教會。 ==========================【主題文章】========================== ※以下文章由「陳真」提供，不代表「南方」立場。如需轉載，請直 接與提供單位聯絡。若您有不同意見，歡迎您與作者聯絡，或者請加 入南方討論區http://tw.egroups.com/group/esouth-community提出 您的回應與挑戰。 ──────────────────────────────── 標題：：「P 是對的，因為只有P 是對的」--回應卡維波 作者：陳真 來源：投稿 ──────────────────────────────── 南方論壇上的卡維波這文章，老實說，我是幾乎完全看不懂的。「 看不懂」有四種情況，一種是讀者的錯；一種是作者的錯；一種是大 家都沒錯，只是八字不合；一種是大家都錯，一個不知所云，一個閱 讀能力太差。這文章，依我看，應屬於第二種。如果我來閱卷，直接 就打零分了。 本來是可以拿及格分數的，但是，卡同學的「一念」之間，什麼都 「講得跟真的一樣」，所以得了鴨蛋。這不是挑釁。事實上，如果發 揮一些「想像力」，自動填補加自動糾正其中「不知所云」的鴻溝和 怪異之處，並且盡量「往好的方面想」，那麼，該文的一些片片斷斷 像「格言」之類的「結論」，我是相當認同的。可是，「結論」並不 重要，我們更在乎「結論」是怎麼來的。 簡單說，問題出在作者把一些儘可各說各話、各自表述的東西，講 得「跟真的一樣」；好像教宗在傳福音似的；講得彷彿「左派」一個 一個都真的是左撇子、手錶都一律戴左邊似的。 我這個印象，主要是從底下 <附錄> 這一段來的。它離譜得無法讓 人多說什麼，似乎只能說：作者究竟是當真在寫文章或只是開玩笑？！ 比如，作者說：「說資本主義把人變成了機器，..這不是左派，而 只是人文主義或溫情脈脈的浪漫派而已，故而..是相當陳腐而非批判 的。這種現象只對浪漫派才構成感傷或批判的題材，....人類肉體的 機器化在未來似乎是會必然實現的，畢竟，現在已經在發生中，我看 不出來為何這是應該被批判的趨勢。」 我真懷疑有人能看得懂以上這些話；一下這個主義一下又那個主義， 一下又扯到「人工智慧」(AI)「已經正在發生中」（複製人？），最 後大力主張人「應該」要變成機器才對。究竟這個「機器」是在指什 麼？又為什麼左派「不可能」有人文精神？為什麼「左派」不能批評 資本主義使人變成「消費機器」，否則這種批評就是「陳腐的」、「 不是左派的」？！什麼又叫做「不是批判的」？別人只是在「批判」 不一樣的事而已，不是嗎？難道上帝偷偷告訴了卡同學「批判」一詞 的一種固定意涵？難道這個固定意涵是一種神祕的事物，只有卡同學 或有特殊才華的人（像陳水扁），才能「正確」掌握？整個章節，可 說是思考混亂、語無倫次、常識不足。 如果是個人抒情，那當然沒問題，因為，情要怎麼抒都可以，像作 曲或畫畫一樣，旁人沒有「懂不懂」的問題，因為那是「你家的事」 或「我家的事」。但是，如果把個人抒情文當成「呈堂證供」、當成 「國立殯儀館教科書」，講得「跟真的一樣」，就會嚇到人了! 作者 似乎對「批判」、「左派」這些「字眼」充滿迷戀；迷戀猶不足，乾 脆「佔為己有」，自成「一家」之言；我建議何不考慮進一步申請專 利？！ 這種對「左派」標籤的自我陶醉，似乎也是台灣許多「號稱左」的 特徵之一。如果這叫左，那我肯定是要當右，給我五千萬我也不左。 而且，左如果那麼「必然」地偉大，世界上還會有笨蛋會說他自己是 右派嗎？ 另外，作者大吊書袋的「形而上vs. 辯證法」什麼的，我看來看去， 整篇文章之敘事方法頂多只有一種邏輯形式，那就是：「 P是好的， 因為 P是好的」。我一點都不嘲笑這種方法，而且，正好相反，我一 直全心想要推崇這種談事情的方法之重要價值。 上下左右都不是「真的」，它們是一種感情、一種態度，所以也不 會有「對錯」；沒有對錯的東西、屬於「感情」的、「價值」(value) 的，就也只能用「詩」一般的「抒情」語言去談，儘管可能在外表上 灑了許多「理性」的胡椒粉。 也就是說，除了「 P 是好的，因為 P 是好的」之外，在這些「不 講理」的事情上，不可能有第二種更深刻的「邏輯」了。 所以，問題不是出在這個「抒情」方法有誤，問題是出在我們不知 道自己其實是在寫「抒情文」、寫「詩」；我們以為自己正在發揮「 理性」、討論微積分、追求「正確答案」，所以講得「跟真的一樣」。 這樣的一番誤解，後果當然很嚴重，因為，它會使得我們不知道自 己的一番抒情的適用範圍，把不是「結論」的東西，當成結論來教人 或訓人；使得種種情懷不再總是「詩」，而總是「三民主義申論題的 標準答案」。也就是說，把「 P 是『好』的，因為我認為 P 是『好』 的」，變成另一種「不合邏輯的邏輯」：「P 是『對』的，因為只有 P 是『對』的」。（懷舊一下：「何以三民主義是唯一的救國主義？ 因為，只有三民主義才能真正救國!!!!」；我應考時，通常還會在後 面多打幾個驚嘆號，以增加得分。）至於你說的 Q好不好，那是另一 回事，我的「好 P」無法「證明」你的 Q 是爛的。 舉一例，如果你的阿那達問你「你為什麼愛我？」，你可以盡情回 答，但是，千萬不要以為你正在給出一種「理由」。不管你給出什麼 「理由」，那些都不會是真的理由；因為，在屬於「感情」的事情上， 沒有「理由」。 又好比說，你若問我為什麼莫札特的安魂曲好聽，我除了請你多聽 幾遍，或者拍胸脯「保證」，或者抒我一番情之外，也沒有第二種「 說服」你的方法。 我們應該搞清楚「說服」(persuasion) 和「論證」(justification) 的適用情況，或者說，我們該搞清楚「意見」（opinion）和「證據」 （evidence）是不一樣的。否則，我們的所謂「討論」，往往只是雞 同鴨講，不斷只會招來更多的誤解。而我們也確實經常深陷在這類無 甚意義的「討論」中。我們該努力寫情書或對唱情歌的時候，我們卻 寫起一元二次方程式來「做答」；我們該努力寫好邏輯式子來分析想 法時，卻反而儘談些「你家的事」、「我家的事」來混淆視聽。 好比說，我很希望你跟我用同樣的眼光「看」世界，但是，如果你 不肯，我也只能再三加以「說服」、動之以「情」。如果還是不行， 那就算了，我不會說你「錯」了；因為，凡是涉及「看」的，都沒有 「對錯」，而只有「一樣」跟「不一樣」；因為，我們正在「看」的 那個「世界」，不是物理、數學的世界，而是感情、態度和價值的世 界。 如果有一百個人「看」一張畫，肯定是有一百種「看」法。這一百 種，當然也都沒有對錯。如果有人堅持說這裏頭只有一種「正確看法」； 我們可能會忍不住笑出來！就好比說，我很討厭「勸別人要有愛心」 的人，於是，我說：「凡是公開口吐愛心的，都是他媽的大壞蛋！」。 你聽了，半信半疑，問我說：「請問這是真的嗎？」，如果你這樣問， 那我會大吃一驚。這當然不是「真的」，因為它也不會是「假的」； 它沒有真假對錯，它只是「我」的「看」法。 鄙夷「詩」、鄙夷「感情」、理性兮兮、科學兮兮的這個「理性」 時代，什麼都要講得「跟真的一樣」，真是令人蠻痛苦的，因為，「 我」不見了，「看」也不見了，只剩下一堆虛幻的「標準答案」。沒 有「我」也沒有「看」的世界，不值得我們為它而活。 ================================================================ <附錄>青春睿智的左派？成年癡呆的左派？（上）──青少年通俗文 化的左翼政治 ╱卡維波 九、人是機器 順便一提的是，在這次論爭中還有一篇陳建志的＜資本主義機械文 明創了新高？＞（2000.12.23中國時報），此文批判資本主義物化男 女兩性，乍看之下也好像是左派立場。..陳文主要的重點是說資本主 義把人變成了機器，但是這不是左派，而只是人文主義或溫情脈脈的 浪漫派而已，故而我反而認為此文立場是相當陳腐而非批判的。 資本主義把人變成機器的觀點，是了無新意的，人文主義者佛洛姆 就曾說過「現代資本主義社會，把人貶低到成為機器的附件，被它的 節奏與需求所統治。它把人變成消費機器，變成徹底的消費者」。陳 建志強調現在的人將自己想像或變成為機器，而且從機器中得到力量。 但是這種現象只對浪漫派才構成感傷或批判的題材，對於另類世界觀 的人而言，則完全是理所當然與歡欣鼓舞的事。例如，早期唯物主義 者早就對人沒有了任何懷舊鄉愁，一心要離開上帝所創造的伊甸園， 他們因此喊出了「人是機器」。近年來，也有很多人（包括我在內） 將「機器戰警」這種生化電子人（cyborg）當作新社運主體的隱喻。 至於人類肉體的機器化在未來似乎是會必然實現的，畢竟，現在已經 在發生中，我看不出來為何這是應該被批判的趨勢。 ======================【主題文章延伸網頁】====================== 【南方】青春睿智卡維波（補遺）：率「性」與任「性」（林深靖） http://www.esouth.org/sccid/south/south20010315.htm 【南方】青春睿智的左派？成年癡呆的左派？──青少年通俗文化的 左翼政治（上） （卡維波） http://www.esouth.org/sccid/south/south20010316.htm 【南方】青春睿智的左派？成年癡呆的左派？──青少年通俗文化的 左翼政治（下） （卡維波） http://www.esouth.org/sccid/south/south20010319.htm 論說 http://163.23.82.193/juo/hm/%E6%96%87%E5%BF%83%E9%9B%95%E9%BE%8D/%E7%AC%AC%E4%B8%83%E7%AB%A0%E8%AB%96%E8%AA%AA.htm 也談詩（馬蘭） http://www.wenxue.com/scene/b5/malan/036.htm 人類理性文化與人的素質（葛晨虹） http://pears2.lib.ohio-state.edu/FULLTEXT/JR-AN/92123.htm 與愛書人分享－－《語言是我們的居所》 http://lib.tngs.tn.edu.tw/g/ga/ga12.html 價值現象學的比較（陳韻琳） http://life.fhl.net/gospel_psycho/book3/cri110.htm 風格、名牌、與符號消費（黃厚銘） http://www.nhu.edu.tw/~society/e-j/11/11-19.htm 邏輯語（Lojban） http://lojban.ljm.idv.tw/brochure#sg ================================================================ ■ 負責人：陳豐偉 (roach@esouth.org) 「南方電子報」主編：張釗維 (changcw@esouth.org) 執編：莊雅嵐（yealan@esouth.org) ■「南方」編輯部 TEL: (07)3878717 FAX: (07)3878706 Email: south@esouth.org 通訊信箱：鳥松長庚醫院郵局 27-70 號信箱 陳豐偉 收 ■編輯委員：高永謀、張子英、張育章、張釗維、莊雅嵐、徐江屏、陳順孝、陳豐偉 ■ 訂閱∕退訂請到：易達網 http://www.edirect168.com/enewsv2 或到奇摩站 http://letter.kimo.com.tw/picked/south 訂閱 palm 版南方電子報，請到 http://www.esouth.org/avantgo.htm ■南方討論區: http://tw.egroups.com/group/esouth-community ■「南方」需要您的贊助，請劃撥 41830863 陳豐偉帳號 ■ 系統支援：中山大學網路組∕易達網 (http://www.edirect168.com) ================================================================ |