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立報—教育專題深入報導
發報時間: 2010-07-02 05:00:00 / 報主:立報—教育專題深入報導
[公益聯播]信義、南港區身心障礙者資源中心-徵求行政志工!!!!
台 灣 立 報 《 教 育 專 題 深 入 報 導 》 2010-07-02
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台 灣 立 報 《 教 育 專 題 深 入 報 導》 2010-07-02
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★ ★ 本期目錄 ★ ★


想綠活? 超簡單──與低碳生活部落格阿乾的對談褚士瑩

■褚士瑩

關於張揚乾

大家都叫他阿乾,六年級生,倫敦大學(UCL)地理研究所環境科學與社會(ESS)學程理學碩士,主修暖化與媒體。曾任報社記者、大學研究助理。

幾年前在看到我國友邦吐瓦魯被海水蓋過去的照片後,毅然決定飛到歐洲去學全球暖化。

現任台達電子文教基金會數位媒體企劃專員。2006年創立「低碳生活部落格」lowestc.blogspot.com,專門書寫節能減碳與全球暖化等議題,在2008年獲得華文部落格大賞公益類部落格首獎。

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●每天早上起床,做的第一個環保動作是?

阿乾:

沖馬桶。我會用前一晚淋浴時存在水桶的水,沖掉老婆半夜留在馬桶的液體。

沒辦法,她懷孕快4個月,半夜至少得跑一至兩次廁所,不過因為我們是回收洗澡水及洗衣廢水沖廁,所以清水用量沒有增加。

根據台灣省自來水事業處的資料,台灣家戶裡28%的清水,是拿來沖馬桶的。以台北市為例,在國際水協的調查中,台北市人均用水量是352公升,28%拿來沖廁大約是99公升,沖馬桶的水,比馬拉威每天的人均用水量還多19公升。

褚:

通常我們睡覺時會把窗簾拉上,免得太亮睡不著,於是鬧鐘響了以後的第一件事情,通常就是開燈,我第一件事卻是起床把窗簾拉開,讓自然光透入室內,這樣不但環保節能,既然已經下床了,就不會再度睡著。

說到馬桶,我實在很佩服在緬甸工作時家家戶戶使用的茅坑,都只需要一小勺的水,就可以把排泄物沖得很乾淨,住在都市的我們,所以除了我在〈尿尿救地球〉這篇文章裡面說的「巴西式」省水方法外,我覺得美國現在可以到五金行買材料回去,自己在家DIY改裝的省水馬桶,也很不錯(整套售價195美金),原理跟日本的廁所,洗手的水龍頭設計在馬桶蓋上有點類似,但是更有效率,這樣阿乾就不用在家裡浴室放一個醜醜的水桶了!

●如果要你設計節能減碳早餐,你的食譜會是?

阿乾:

素食的早餐。吃早餐比較屬個人層次,不用管旁人(沒錯,就是我老婆)今天是不是想吃肉。所以三餐之中,早餐吃素算是最容易改變的低碳飲食習慣,只要簡單開口跟早餐車老闆說:「大腸麵線不要大腸。」

褚:

早餐吃大腸麵線?這樣感覺好像很重口味……

其實除了碳足跡外,計算消耗水資源的「水足跡」(water footprint)也越來越受到重視,荷蘭透過聯合國教科文組織還有一個叫做NOVIB的當地NGO做研究,統計出在荷蘭喝一杯小杯125毫升的咖啡,就要消耗140公升的清水,但是一杯茶卻「只要」消耗35公升,所以咖啡的碳足跡比茶要多出足足4倍。如果喝咖啡跟喝茶對你沒差的話,那就喝茶吧!

但是話又說回來,如果喝茶跟喝水對你都沒差的話,那就喝水,幫我分攤一些咖啡的水足跡吧!

●如果要你設計台北環保一日遊,你的行程會是?

阿乾:

一早搭捷運到北投站,看看全台第一座的綠建築圖書館,再搭捷運到關渡站,租單車騎到淡水看紅樹林生態及品嚐在地小吃。下午搭捷運到民權東路站轉公車到新生公園,看看新生公園內為花卉博覽會所新蓋的3間綠建築,再到東區品嚐低碳或有機餐廳,租騎微笑單車到信義計劃區看LED燈飾。

褚:

我覺得台北的垃圾分類回收超厲害,上海世博會台北案例館,還有一天專門在館前舉辦「台北館垃圾分類體驗」活動,頗受好評,我看打鐵趁熱,乾脆就來個台北垃圾一日遊吧!最好是實際操作,到社區去幫助如何減少垃圾,動手垃圾分類(台北市分得真的很複雜!),垃圾運輸,「垃圾不落地」,「垃圾費隨袋徵收」,「垃圾零掩埋、資源全回收」,掩埋場的滲瀝液如何變成清水,廚餘如何變有機肥料,垃圾如何發電,垃圾產生的沼氣,還可以當燃料加熱溫水游泳池,提煉燃料,「歪果仁」(外國人)應該都會嘆為觀止吧!哇哈哈!

●為了環保,你做過最讓人傻眼的事情是?

阿乾:

我個人覺得每件事都很合理,但看在旁人眼裏,舉辦綠色婚禮恐怕是一般人比較沒有辦法想像的。但其實真的也沒什麼,不過就是廣發電子喜帖、用石頭紙印少量實體喜帖、婚宴上不開水晶燈、把飯店送的法國紅酒退掉改訂國產荔枝酒、菜單上沒有牛肉和魚翅、幫要坐飛機來的親戚買排碳權……

褚:

美國有一家強調環保材質的製鞋公司,因為找不到足夠的回收材質來做鞋子的膠底,所以只好製造全新的膠底,然後碾碎後,再重新製造,就變成名符其實的「再生材質」了,還大作廣告,真的很不可思議啊(怒)!

●覺得環保做到什麼程度就是矯枉過正了?請舉例。

阿乾:

公車完全不開冷氣。像台北市有些公車為了省油,整輛車載滿人也不開冷氣,搞到每個人都汗流浹背,這可能反促使有些人不願再搭公車。當然,公車冷氣也不應太冷,像香港的公車就跟冰箱一樣,而是應該視公車上人數的多寡,適當地調整空調的大小。

褚:

日本2008年的時候爆發一起再生紙的醜聞,供應日本國內六大報紙用紙的紙業公司,宣稱使用再生材質製紙的比例高達50%,結果調查發現,其實再生材質只佔紙漿的5%到10%,製紙公司只好承認,因為消費者想要再生紙,但是對紙質的要求卻是再生紙無法達到的,所以才會發生了明明是新紙,卻偽裝成再生紙的事件。從這個不幸的事件,還有假的環保鞋看來,我覺得環保要配合很好的消費者教育,不然假的環保產品就會越來越多啊!

●披頭四的保羅.麥卡尼站起來疾呼週一無肉日,你的看法是?

阿乾:

很好啊,少吃一塊肉,不會少塊肉。

褚:

蠻不錯的啊!但是我覺得,英國《衛報》在報導這個倡議時,把麥卡尼的活動改稱為「周一少肉日」,更人性一些。其實也不是所有的肉碳足跡都一樣,如果消費者知道牛肉的碳足跡是豬肉的3倍半、是雞肉的10倍,吃肉的時候,如果口腹之慾的滿足感沒有差別的話,儘量選擇碳足跡比較低的肉類,也是很環保的啊!因為世界上也有很多碳足跡很高的素食,像珍貴的松露,或是空運低溫冷藏千里迢迢運載的有機蔬果,從環保的角度上來說,一點都沒有比肉類環保啊!

●地球上哪個環保人是你最尊敬的?

阿乾:

Colin Beavan,寫《No Impact Man》的紐約客。真的很厲害,但我如果跟他過一樣的生活,我老婆大概會選擇都住在娘家吧!

褚:

台灣環境資訊協會的理事長陳瑞賓,我覺得他是個偉人啊!他帶著一群人總是努力在台灣做「對」的事情,我覺得大家有事沒事都要捐錢給環資會……

歪果仁的話,我覺得BBC英國廣播公司的Sir David Frederick Attenborough很棒,他主持了超過半個世紀的自然史節目,讓這個世界的聲音,不管時代如何變化,永遠有一股對自然尊重喜愛的清流,珍惜環境,並且時時提醒人類跟自然的關係,這很重要啊!

●台灣人最缺乏的環保觀念是什麼?

阿乾:

地球村的觀念。很多台灣人只覺得顧好自己的荷包就好,沒有想到許多外部的污染成本,其實是賒帳給其他國家甚或是下一代子孫。有人說這是移民社會的必然,但我覺得是時候改變。

褚:

我覺得一直以來台灣的水電都是採取補貼政策,雖然鼓勵的工業的發展,但是也造成一般人對於水電的真正價格,沒有清楚的概念,以為水電就是很便宜的東西,再怎麼省,也省不了多少,再怎麼浪費,好像水費電費也沒怎麼增多,以至於在推行節能減碳的時候,反而很難傳達真正有效的訊息,台灣人要做好環保,下一步應該就是讓水電反映真實的成本,許多環保的行為,才能夠順利的推動。(這樣一說,可能會被很多人討厭吧?)

●你認為哪個國家把環保做得最完備?

阿乾:

其實沒有去過很多國家,有些在資料上看起來環保,但實際上去看好像又不是那麼回事。不過丹麥真的是挺令人印象深刻,雖然他們主要的發電方式仍靠燃煤,但在風力及其他再生能源的發展非常積極。另外,丹麥首都哥本哈根立下通勤人口50%靠單車的目標,是全球其他城市、包括只有5%以下的台北所望塵莫及的。

褚:

其實台北的垃圾分類跟回收,已經是國際五星級的標準,能夠讓全民動員每天垃圾不落地,恐怕不是任何一個歐美國家可以做到的,這點台灣千萬要記得幫自己拍拍手!我搭貓空纜車的時候,看著腳底下的副熱帶低海拔原生森林,如此的美麗完整,很難想像自己還在台北市裡,這也是很驚人的,因為國際上大部分像台北這樣規模的都市,都沒有辦法保存這麼完整的原始生態,希望有更多人能夠看到我們的努力!

●覺得人類危害地球最偉大的發明是什麼?

阿乾:

核子武器。

褚:

請問……(怯生生舉手)……危害地球最偉大?

我覺得危害最大的應該是……Hummer(悍馬車)改裝的加長型禮車吧?是哪個頭殼有問題的人發明的?

●覺得人類愛護地球最偉大的發明是什麼?

阿乾:

想不出來。

褚:

嗯……歐巴馬?

●地球上哪個地方消失會讓你最感傷(可不止舉一處)?

阿乾:

吐瓦魯,但它應該是感傷的開始。

褚:

極地的冰山,跟高山上原本是永凍的冰雪消失,大概是最讓我遺憾的吧?相隔幾年到阿拉斯加去,看到冰河明顯地退縮,讓我覺得很感慨,也覺得這是個大自然給人類不容忽視的最後警訊,好像人類被地球記兩大過兩小過加兩支警告正在留校察看的感覺。

●地球上哪種動物消失會讓你最不捨(可不止舉一種)?

阿乾:

青蛙,我還挺喜歡聽蛙嗚,但兩棲類在氣候變遷下,族群已大量消失。

褚:

應該是蜜蜂吧?因為在人類現時利用的1千3百種植物中,7成要靠蜜蜂來授粉。工蜂一天能飛遍5千朵花,身上黏上花粉過萬粒,沒有蜜蜂,農作物就會大量失收,造成部分植物絕種,並且禍及相關食物鏈內的其他生物,引發連鎖效應,造成更多物種滅亡,最後整個大自然系統都會崩潰,人類屆時亦完蛋了!這一切一旦開始發生,人類就沒剩下幾年可以活了,所以我們應該好好正視蜜蜂快速消失的警訊啊!

●可以說說你的隨身包包裡帶的環保物品有哪些嗎?

阿乾:

環保筷、手帕。

褚:

我包裡有一格,專門放沒有使用完的餐巾紙,無論是去餐廳還是買杯茶飲,或是搭飛機,常常都會附有餐巾紙,但是不見得每一次都全部使用完,這些已經給了客人的餐巾紙,餐廳不可能也不應該回收給別的客人使用,最好的辦法就是帶走,需要的時候拿出來使用,這樣就可以減少沒有必要的浪費。

●覺得自己是哪種類型的環保人?

阿乾:

不斷嘗試新減碳方式的那種,且儘量不影響生活品質。

褚:

我覺得自己是便利型的環保人,做為一個普通的消費者,我相信任何最好的環保方式,除了環保教育外就是革命性的科技進步,在不影響生活享受跟便利的前提下,不斷有更節能、更新潮的發明,能夠不斷讓環保的效果注入日常消費行為裡,應該是最能夠持久的。靠著罪惡感勉強改變生活方式,我覺得長期來說都很難維持下去。

●最近計畫要去做的愛地球工作是?

阿乾:

採訪國際水資源會議,並寫成報導放在部落格。

褚:

把更多的公益旅行者,帶到緬甸的有機農場去做公益旅行,透過雙手雙腳跟泥土,跟作物的接觸,傳達環保跟國際發展的感動,是我今年最想做好的事情。同時,也希望在非洲盧安達的生質能源農場,能夠繼續發展,幫助飛機燃油未來減少使用石油的比例。

●請試著描述自己從早到晚一整天的環保生活。

阿乾:

早上開瓦斯車送老婆上班,辦公室不到28度不開冷氣,辦公室大燈到傍晚才開,不夠亮就開LED桌燈。從10樓走樓梯到地下1樓餐廳用餐,肉不吃太多、電腦與桌燈長時間離座就關閉,下班時把電熱水瓶關機,載同事一起下班,回家洗澡回收洗澡水沖馬桶,家裡電器不用時,利用延長線把總電源關掉。最後,早一點上床睡覺。

褚:

我好像很少兩天待在同一個地方,所以很難描述,但是所有生活的細節,我都會希望做對的事。可是我也很小心,不要把我對環保的執著,變成身邊人的負擔或罪惡感,變成一個「環保警察」,或是一個龜毛的處女座怪人,做我該做的,但是不要讓別人有壓力,甚至沒有感覺到在做環保,應該是最高境界吧(笑)!

●地球人對於2012年的憂慮,覺得過度悲觀還是有跡可尋?

阿乾:

2012年我比較不擔心,因為學術界並沒有太多學者跳出來說,這一年就是世界末日。我比較擔心2042年,根據目前各國提出的減碳目標,到時全球的平均溫度恐已超過兩度。平均溫度上升超過兩度,全球可能會有哪些災難,相關研究可就讀不完了。

2042年,我65歲,成為老年人口之一,也是對極端氣候的適應最脆弱的族群。雖然罵人不得善終是句粗鄙的話,但我真怕未來自己成為千千萬萬氣候難民之一。

褚:

就像物種的演化是來自於突變,世界末日也應該是一連串巧合的突發事件,比如2010年BP石油公司的海底油管在墨西哥灣爆炸,突然之間對地球造成的傷害,沒有好好處理,可能就是世界末日的開始,就像任何一個生物的生命,這個世界也可能瞬間提前結束,活著的時候要養生,但是養生並不能避免突然的災難,保證活到120歲,但是不養生的話,就永遠不可能過著健康的長壽生活,所以我只能好好想該怎麼做對的事情,也希望大家都做對的事情,讓足以毀滅地球生命的意外,不要太快發生!

●如果在有生之年目睹世界末日到來,在地球的最後一天,最想做什麼事?

阿乾:

用英文跟我老婆說,我學了一輩子的英文,但英文講不好這件事,身為英文老師的她最好還是接受。也許再幫她沖一次馬桶吧!

褚:

種下一顆種子,說不定在災難讓全地球的生命消失之後,強大的復原力讓這顆種子能夠發芽,一切重新開始。

●多愛地球一點點,每個人每天都能做到的最簡單方法是?

阿乾:

成為一個有綠色意識的消費者,利用消費者的力量,改變商品的供應鍊,讓綠色商品成為必要的產品標準,進而使全球經濟體轉向低碳經濟的發展模式。也就是說,當你發現這件商品不綠時,要多囉唆一下;進餐館發現他們不提供開水只賣瓶裝水、囉唆一下;到賣場發現沒有綠色商品專區、囉唆一下;電力公司每兩個月才算一次電費,讓你忘了這個月已進入夏日電價,打電話去囉唆一下。

這些抱怨,終將造成一股力量,讓廠商開始重視消費者的綠色需求,也能使綠色創意更加的發展。

Yes We Can!

褚:

做好三件簡單事:每天吃得素一點,用得少一點,想得深一點。一開始這樣就夠了。

享受地球給我們的愛,也讓地球感受到我們的愛,這是很公平的交易啊!

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