膽很大，心很細──專訪森林小學朱台翔校長

文／周昭翡專訪（2004年自由時報的專訪）

森林小學從民國七十九年三月開始第一學期，一向強調思辯與探索的教育方式，以及每學期十二萬學費的收費，曾經不斷受到質疑。從開辦之初一路披荊斬棘到現在，走過了十五個年頭，箇中酸甜苦辣，校長朱台翔可說點滴在心頭。
 
在辦公室的朱台翔，工作同仁們都暱稱她「朱朱」，她說話的聲調表情，十分溫柔具親和力，但是她行事卻積極明快、果決熱情，是朋友口中的「朱大膽」。擁有數學碩士學位的朱台翔，曾經在以升學聞名的私立中學任教，是所謂「明星教師」。年輕的她卻對私校打罵學生、以課業為第一的教學方式十分不以為然，因此慢慢對教育問題產生興趣。她和一群關心社會教育問題的朋友們幾次聊到這些感受時，開辦森林小學的計畫也就在他們的熱切討論下成形了。

強調人本精神，必須被「愛得足夠」

不同於一般的學校教育，森小所強調的人本精神，即是不用脅迫的方式讓孩子自動自發學習。孩子為什麼不喜歡學習呢？必須探究原因。

朱台翔說：「如果父母對孩子抱持很大期望，要求很多，甚至在孩子不如預期時打罵他們，這樣的孩子在短時間內都很難真正的學習。他必須是被愛得足夠，得到父母的疼惜，在心智各方面慢慢變得成熟時，他可以決定要不要學習。孩子對於某一門功課有了好奇心，有了學習意願，他會很愉快、很有意願地學習，儘管面臨挑戰，他也願意努力去突破，尋求解決方法。這種學習出自內發的責任感。如果孩子在學習過程中一直被要求或命令，一直在不愉快的被動情境下學習，遇到困難他就會逃避。」

「被愛得足夠」，正是朱台翔從童年至今的真實生活寫照。從小雖然家境並不富裕，但精神生活非常豐足。特別是受到父親幾近肉麻的、不斷的讚美和關心，直到現在，當她和高齡八十七歲的父親互通電話時，父親仍舊輕聲細語，噓寒問暖，言談間盡是滿溢的鼓勵和關愛。她也以父親對她無條件的愛來愛她的孩子。愛能產生信心，因著愛能讓彼此尊重，朱台翔的家是一個愛的空間，森林小學同樣也是一個愛的空間。

森林小學的經營對朱台翔來說，不啻是一個成長的機會。因為實驗性質比較強，每學期都有新的調整，和家長、老師、孩子的互動，讓朱台翔不斷產生新的看法。

不打不罵，讓孩子先說

朱台翔舉了幾件讓她難忘的例子。

「有一次巡堂看到一個學生在玩撲克牌，我把他的撲克牌收起來，走過去後又回頭來看，他繼續在玩IC版，我火大了就教這個孩子到辦公室。我對自己的批判是：學生不上課應該先追究是否有什麼原因，怎麼我自己生起氣來了。還好，我習慣性先問他：『你是不是有什麼困難？』結果孩子點點頭，說：『我想我是生病了。』我問他看了醫生嗎？他說不必，是過敏。我立刻想到，這個孩子原來就有過敏的毛病，我沒有站在他的立場想。於是，我打電話告訴他家長，我說身體比較重要，其他學習是比較次要的，我這樣說其實要讓孩子知道，我站在他的立場。」

然後朱台翔問這個孩子：「你有沒有想過，上課玩這些東西會有什麼後遺症？」孩子回答：「同學看到我玩也會想玩，就不會專心上課。這樣一來，老師可能會以為自己教得不好，說不定老師就不想教我們了。」

通過讓孩子思考，自己講出來，比起強硬規範他來得有用。「我要孩子回寢室休息，但他認為自己還可以上課，也就繼續專心在課堂上上課了。」

朱台翔深深感受到，習慣性地不打不罵，「讓孩子先說」，了解他的困難是非常重要的。「這限制我，也協助我，不做出讓自己後悔的事。」

維護孩子的尊嚴

「另外一次，上課時間我到寢室發現有一間沒有關燈，我推開門順手關燈，竟然發現有個學生在寢室聽CD、看漫畫，沒去上課。我們彼此都被對方嚇了一跳，我毫無包裝質問他：『怎麼沒有上課？』他說：『這堂課是在圖書館查資料，可是我昨天就已經查好了。』我說：『你可以待在圖書館繼續看一下資料。』因為是分幾個小組查，所以他也口氣不佳說：『我幹嘛幫別人查資料！』我把老師找來，了解這堂課的確是查資料，查了資料後要寫報告。我又在老師面前質問他一次，他回答同樣的話，態度更傲慢了。我氣極了脫口說：『你不要欺負我這種好人！』孩子把頭撇得高高的，說：『我有欺負妳嗎！』現在想來很愚蠢，我也立刻反省到，我把孩子逼得醜態畢露，我自己也醜態畢露。」

朱台翔先緩和下來，轉了話題問老師，是否想過如果學生當中有人已經查好資料了，要做什麼安排？這時，孩子的態度也柔軟下來了。「我突然明白，孩子剛剛把頭撇得那麼高的那種表情，我問他，是不是怕我看到他掉眼淚？他聽我這樣一說，眼淚就掉出來了。」

這件事讓朱台翔明白，當我們認為孩子態度傲慢、頂撞師長時，儘管孩子有所不足，但他還想保有最後一點尊嚴，我們要去維護他的尊嚴，他是需要幫忙的。

孩子的安全思考和後續處理

還有一次發生在屏東，當時朱台翔人在台北。一個孩子溺水，所幸及時救了起來。「老師和同學們都說是這個溺水的孩子不對，他沒有注意老師的叮嚀一路往前衝，才造成他安全上出狀況。」朱台翔接著說：「但我還是跟所有的孩子說對不起，我們在安全上沒有照顧到。有的老師很不以為然。但我的看法是，儘管孩子不守規矩，沒有聽老師的話，但是他所付出的代價是受到無比的驚嚇，甚至可能喪失生命，所以表面上是孩子不對，但我從比例原則來思考，孩子付出了太大的代價，我們也有缺失，在安全上沒有更周全的考慮。」朱台翔已經道了歉，或許這件事情可以到一個段落了，但是以朱台翔的處理方式，這是不夠的。

「回到台北，我首先以電話向這個孩子的家長和其他家長表示歉意。我也誠懇地告訴他們，發生這樣的事，如果家長們認為我們做得不好，在安全上沒有照顧到，我也同意家長把孩子帶回去，從第一天到森小付的學費我們全數退回。」那時離學期結束還不到一個月，家長們對朱台翔以及森小的處理態度都表示肯定，沒有任何一個家長帶回孩子。

朱台翔更進一步想，不可能無時無刻把孩子帶在身邊，要怎麼做呢？「我告訴老師們，為避免這樣的事再度發生，真正能夠救孩子的，是要讓他們學習水上救生。」

於是，森小規劃了水上救生的課程，孩子起碼都要學會漂浮。不僅親近水、更要適應水的特性，要在水中能夠獨立求生。

每一件事，朱台翔都當機立斷做出處置，事後再反覆推敲，期許做到最好。

如果坐牢，就辦「森林監獄」

現在，已經有一百多個孩子從森林小學畢業了。

朱台翔說：「到目前他們進入中學以後的適應都沒有問題，他們共同的特徵是，習慣思考、人緣很好，誠實而且有勇氣說出想說的話。」

現在也有很多小學標榜著注重「愛的教育」的學習方式，她期許「讓台灣到處都冒出森林小學」的願望，十五年來逐漸造成影響，逐漸落實了。

在民國八十三年，森小曾以「違反私校法」遭到起訴，後獲判無罪。這事件在媒體上沸沸揚揚了好一陣子。我問起朱台翔當時的心情，為森林小學的教育工作付出這麼多，是不是感到很沮喪？她說：「沒有沮喪。但因為被起訴，必須出庭接受訊問，花許多時間，是個麻煩事。」她繼續說：「這整件事正凸顯了『法』的不足。我們一般的學校教育其實讓很多孩子不快樂，受到折磨，我辦這樣一個學校，對孩子、家長，甚至學校都有正面的影響，提供另外一種選擇，卻反而可能坐牢。這是很好的機會，通過報導，讓社會大眾更了解整個狀況。」

一向樂觀的朱台翔還笑著說：「那時候我甚至還想，如果去坐牢，我們的獄政也有很多問題，我就趁此去改革獄政，辦個『森林監獄』。」

做為朱台翔的好朋友，人本教育基金會創辦人史英先生就這樣描述她：一向堅持原則，從來不怕「吃不了兜著走」這種事。

過規律的生活，並持之以恆

工作占據了朱台翔很多的時間，然而她並沒有忽略家庭生活，家人之間相處親密和諧，她甚至家事一把抓。怎麼有這麼多時間呢？如何在工作和家庭之間找到平衡？「最重要的是生活態度。」朱台翔的家是八十坪的透天厝，三個花園，很多大大的盆栽，整理起來很費工夫。還有十一隻貓和兩隻狗，都是他們家庭的一份子。「我都自己做家事。昨天洗花園的小石頭，我戴手套，一次洗五、六顆，在洗的過程裡，開始很有力氣，也很帶勁，洗了三個鐘頭還洗不到一半，開始洗不下去了。學數學的我告訴自己，石頭是可數的、有限的，總會洗完。於是我慢慢找出節奏，洗二十分鐘休息五分鐘，跟游泳換氣一樣。全部洗完，花了將近八個小時。很有成就感，像跑完馬拉松競賽。工作要講求方法，很重要。」
 
朱台翔的生活態度，就是每一件事都認真準備，用心經營，全力以赴。

「過規律的生活，並持之以恆。」看書也是如此。「比如我喜歡看書，一本兩百多頁的書，我花了四、五個小時看完它，我希望能夠再仔細品味，就把書上的重點畫出來念，用錄音帶錄下來，再利用零碎的、空檔的時間反覆聆聽，既不浪費時間，又能更深入書中的精髓之處。」因為懂得充分掌握時間，所以，朱台翔的時間似乎比別人多出許多。　

「從錄音機聽自己的聲音，意外發現，我的聲音透過麥克風的傳播還不錯，才製作親子有聲書。」目前，朱台翔還應邀主持教育廣播電台「教育新航線」節目，透過廣播，分享她投入教育工作多年的經驗心得。

她喜歡讀心靈修養方面的書，特別推崇心理學家佛洛姆一系列探索心理學、社會學、哲學的著作。佛洛姆的《愛的藝術》，是她百看不厭的。

「佛洛姆的作品除了對現代社會有強烈批評，也熱烈討論了自由、正義和愛。」從佛洛姆的觀點中，她體會到，唯有通過愛和諒解，人類才能緊緊結合在一起。

她本著愛和諒解，本著柔軟細膩而無畏的心，繼續灌溉著她的家人、朋友和森林小學的孩子們。

◎本文轉載自「自由新聞網」：http://www.libertytimes.com.tw/2004/new/jun/20/life/family-1.htm
2004年6月20日的文章

邀請您，來看人本森林小學旅遊教學

「旅遊教學」是森小的特色之一，是全國獨創，讓孩子動心、動智、動情的教學活動，絕不是走馬看花的旅行參訪。
有人問森小朱朱校長(朱台翔)：「旅遊教學是森小的必要課程嗎？」朱朱肯定地說：「是。」

朱朱說：「有些在森小的課堂學習便可以，有些則要到森小以外與人互動，靠的是親身經歷，是體驗。
自然、人文環境裏有那麼多有意思的東西，哪裡是單向的語言方式可以詮釋得完的？」

而一週的旅遊教學的內涵能夠這麼厚實，是來自於老師活潑的、有創造性的生命力。
旅遊教學不僅僅是單純地換一個地方旅行表面的意義，而是不同的生活經驗與生命意義，
實地去認識、了解，才會有感情，才會愛這塊土地。

更多內容請點閱

● 從無到有，一門創造性課程--森林小學校長朱朱談「旅遊教學」：　　
http://enews.url.com.tw/education/60246
 
● 俯瞰基隆河 森小老師談模型教學：http://www.wretch.cc/blog/hef1987/10171159
 
● NEW！聯合報採訪森小旅遊教學新聞連結：http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM6/5980690.shtml
 
這學期，森小第二次到美濃進行旅遊教學，瞭解水圳與農業，體驗農村生活，在美濃的蕃茄園主人針對愛問問題的森小小孩，笑著說：「不同於一般小學生比較被動的態度，森林小學的學生簡直就是『問題』兒童。這些孩子自主性很強，在一般小學生身上很難發現這種特質。」(摘錄自聯合報11/18新聞) 

有意願讓孩子入學森小的家庭，歡迎您前來認識森林小學的教育！

森小入學說明會網頁(http://hef.yam.org.tw/forest/forestschool/forestschool.php)

森林小學入學說明會：12月5日，週日下午兩點，台大物理系館111號教室